Sur seulement ctait que sur Mac bidouille, le sujet à été lancé sur un autre forum je crois bien ! Moi aussi j’ai tout lu hier, je trouve ça épatant, le temps qu’on les internautes à perdre à écrire l’équivalent du Larousse, pour raconter autant de connerie !

Je te connais mal mais il me semble que tu es dans l’action Patrice, pas dans la reaction.. Pourquoi tu perds ton temps avec ça? Moi ça ne me fais pas rire d’etre traiter de mouton ercevele parceque je participe à/de ton site, mais ce genre de truc me laisse vraiment de marbre. et comme dit la bave de mon crapaud (actuellement accepté) bisou…

Mais il se prend pour qui ?!? > “travail réalisé dans la joie par des centaines de blaireaux analphabêtes” !!!! No Comment, il a tout dit : “je suis vraiment un vieux con et fier de l’être.” C’est déjà ça… il assume !

Jack> Non non pas “moutons ercevelés” mais “blaireaux analphabêtes” !!! ;)

M’en fout, il dit ce qu’il veut, c’est lui qui est enrvé pas moi ;)

si tu commences à préter attention à tous les frustrés suicidaires du net, bahhh t’as fini de passer des coups de fil :)

Non mais je comprend ta réactioon car en lisant le truc ya vraiments des points pas très clairs et limites…comment qq’un qui connait si peu ce site peu délabrer autant conneries…

Perso, moi à ce Shadock, je lui fait la raie au sel de Guérande.

Suis webmaster du site LanGamers.ch, et comme c’est dit plus haut ne prête vraiment pas attention à ce genre de personne !
Si j’aurais du me poser des questions à chaque fois que quelqu’un parle de mon site en mal, je l’aurais déjà fermé depuis longtemps … je sais que je ne suis pas le site le plus objectif mais j’informe les gens qui veulent bien me lire !
Pour toi, c’est pareil ! Sois à l’écoute des gens qui t’aident ou qui achètent tes merveilleux TShirts (msg subliminal 404, koala et star poires) et laisse tomber les autres :)

moi qui suis un amateur, lafraise represente une belle vitrine rien que pour montrer mes créa et me faire connaître donc imaginez si un jour un de mes visuels est imprimé! puis combien gagne un graphiste dans une boîte pour faire des visuels?

C’est dingue comme les graphistes et les clients sont cons de se faire arnaquer par ce businessman limite sanguinaire de St Etienne. Tiens, j’ai bien envie de contacter Michael Moore !! Je parie qu’on nous ment et qu’en fait, des petits enfants de la Loire tricotent des T-shirts nuit et jour dans des caves insalubres !!

Pfff… Patrice, laisse pisser ! Les chiens aboient, tout ça, tout ça…

mouais… c’est n’importe quoi leur débat là…

comme gribouille, lafraise est surtout pour moi un bon prétexte pour me mettre au vecto et avoir directement un retour sur mes réa. Et puis ça reste quand meme plus honnete que stagiaire dans une boite de com…

De toute façon, le si les graphistes se sentent arnaqués, ils négocieront avec LaFraise ou ils ne proposeront plus leurs visuels et les clients (bande de Star Poires !) achèteront mieux et moins cher ailleurs… Personne force personne à rien, il me semble ?!

frustration extrème là…

D’accord avec Pastille. De toute façon, le reglement nous fait connaitre tous les tenants et aboutissants de la démarche de soumission de visuels… Lorsqu’on dépose un visu, on sait où on va… C’est clair pour tout le monde… Le débat n’a pas lieu d’être pour moi. Encore un qui use et abuse du débat gratuit !!! Des p’tites nolives et des cahouettes peut être ?

toute cette haine dans un seul personnage c est assez impressionnant!!

Une tite poire ou bien?

Comme dit précédement, laisse courir, il y a des jaloux partout et c’est triste.
Par contre pour être plus léger, ton blogroll c’est fait la malle !

Moi y’a juste une phraase qui me vient à l’esprit .. : Shaddocks ta gueule tu nous pompes !!!!! C’est vrai quoi ! mince maintenant faut s’excuser de reussir dans notre pays !!

ti2t3o> loool

et puis pour ton contrat qu’il site dans son forum, je pense que t’es pas aussi con que ça et que tu as fait appel à un avocat (ben virginie et juriste non?) pour les questions légales qui te relie au prestataire… et si tu arnaquais réellement les graphistes, je ne crois pas qu’ils continueraient à poster des visuels… putain y’a toujours des jaloux et envieux de la réussite des autres, vive le genre humain… hum j’ai envie de gerber là…

Moi suis jaloux !!! Je te dénonce si tu n’imprimes pas 404, koala et star poires !
Bon suis lourd j’arrête … n’empêche que …

je sens que madame Lafraise qui si je me souviens bien est juriste de formation doit déja être sur la brèche!!!
En tout cas moi qussi j’ai bien tout lu et je ne vois pas bien ce qu’il y a de choquant de la buisiness de la fraise. Il y a un contrat de session de droit d’auteur avec une contre partie financière un point c’est tout, personne n’est obligé de le signer c’est on ne peut plus clean.
Pour les accros de la rémunération au % je ne suis pas sure que tous les graphistes gagnent plus qu’avec le systeme forfaitaire.

si il y avait arnaque on l’aurai su depuis longtemps quand même et au moins ici on se fait un nom alors qu’un graphiste dans une marque bah moi j’en connais pas un

Putain, mais moi quand je pond un visu pour la fraise je ne me sent pas graphiste, je suis ici pour déconner, je dessine une “moule en or ” ou encore “jésus qui gonfle une capote”, alors l’aspect loi et tout ça ça me fait bien rire

je pense que ce genre de polémique peut s’avérer finalement bénéfique. contente-toi juste d’expliquer ta démarche, d’éclaircir les points noirs que certains soulèvent et si ton entreprise est honorable, tu ne pourras en sortir que grandi :)

encore un vener de plus ..

en fait c’est patrice qui a lancé le truc je le sent pour se faire de la pub héhé ^^…na je déconne c’est que de la jalousie tout ça

sinon pour changer de sujet, j’ai vu deux T-shirt lafraise à la braderie de Lille ce week end. S’était mes deux premiers… Je commencais à désespérer.

euh tu veux dire qu’il était à vendre?^^

Oui, hypermoi a pafaitement raison, va sur macbidouille et oppose tes arguments legaux aux leurs. Tout ca n’en sera que benefique.

ouais, un petit éclaircissement serait bienvenu (je pense aussi que la version forfaitaire est plus juteuse pour les graphiste, enfin ça reste à prouver). Mais sortir les textes de loi ça fait tout de même réfléchir, une petit avis de notaire/avocat/juriste serait pas mal non?

Bref, tout ça me rappelle pas mal le débat qui a eu lieu ici même à propos du partenariat Microsoft… Comme quoi LaFraise grandit :D

PS: pour les mauvaises langues: comparez un peu les intentions de Patrice avec le fameux “développement durable” des banques françaises et autres…

mes sauts de lignes sont un peu à l’ouest, là non???

ha, je viens de voir le (Utilisez du HTML….)

ça marche ça??

ouais ça reste à prouver … sur les séries qui atteignent les 500 exemplaires maximum surement (mais c’est un minorité) pour toutes les autres surement pas.

pour le barbu* et ensuite j’arrête, ça serait quand même sympa de faire un chti

$_POST["text"] = nl2br($_POST["text"])

ou un

$_POST["text"] = str_replace(”\n”, ““, $_POST["text"])

pour les néophytes (ou ceux qui ont un peu la flemme de taper du
pour passer à la ligne - moi j’en suis :-)

En prenant du recul devant toute cette agitation et les tons parfois trop vénéneux qui s’emportent, je pense qu’il faut effectivement que Patrice se renseigne auprès d’un conseiller juridique d’affaire, mais surtout qu’il se rapproche du sieur ’shaddock’.

Je en dénigre pas son propos, peut-être plus sa démarche par contre. Il met là le point sur un prooblème (lié à l’inexpérience ?) tout au moins épineux tout autant qu’il est communicatif. Pour les prochains contributeurs-designers il faut impérativement éclaircir ce point maintenant que le débat houleux a pris place.

Espérons qu’il n’est pas pris trop de place justement, car après tout, je crois personnellement en Ta sincérité Patrice ! Bon courage pour la suite !

Mais quel est le problème justement ? Je n’achète pas les droits des visuels, je paye une contre partie pour l’impression d’un visuel qui reste la propriété de son auteur … Qu’on m’explique ce qui est illégal ou injuste.

Pour Jouch, si il passe par là…. : http://trihst.net/blog/index.php?2005/09/04/22-et-c-est-le-drame …… Une citation : “”L’art contemporain se fout de votre gueule” Dernière sélection du Gourou de lafraise sous la pression de ses adeptes, ce visuel me donne la chair de poule tellement il frise le chef d’oeuvre… de stupidité.”… Il y a vraiment des gens qui tiennent des propos intolérables, où ya pas d’tolérances… Perso, tout ça c’est beaucoup de bruits pour rien. Le titre de ton post, Patrice, résume bien l’idée que je me fais de cette “polémique” : Onanisme et sodomie des diptères …

bon je viens de lire le truc en diagonale, c’est assez hallucinant. Il semble donc que le gros reproche fait, c’est que 300

non la différence c’est que Jean Bourget achète les droits des visuels j’imagine (et que l’auteur ne peut pas le revendre à qq d’autre). Pour les charges c’est pareil partout logiquement.

C’est rageant de voir tout ça .. Dans le sens où une rémunération au prorata des ventes seraient moins bénéfique que le tarif forfetaire de 300

Oui Patrice Jean Bourget achète bien évidemment les droits. C’était tellement évident pour moi que je ne l’ai pas précisé, mais c’est vrai que c’est une grosse différence

Bon Dieu !

Je viens de lire moi aussi le post sur McBidouille.
Mais pour qui il se prends ce SHADDOK de mes coui….

Arretons, i’ia rien à rédire au contrat de Patrice, il est court, conciss, clair et tout a fait legalé.

Qui est ce shaddok ? quelqu’un le connais ? il à déjà poste sur Lafraise ? Pas seulement il insulte Patrice mais en plus il nous traité tous des ANAl….

Mais bon sens, ce Shaddok il n’a jamais pense contacter Patrice avant pour lui parler ? NON je pense que c’est un blaireu qui veut faire du traffique sur son site à la noix de Macbidouille la fribouille.

SHADDOK je te le dis haut et fort t’es un “Arschloch” de premiere. Jaloux et frustrée en plus.

P’tain, que je n’aimé pas le gens qui font ça, je vais m’insrire sur McBidouille que je puisse le traitez de C.O.N toute la journée pour me defouler.

Tschitou

>Tschitou mdr Restes calme mon gars ! Prêter de l’intérêt à ce genre de personne, c’est bien la dernière chose à faire… Faut laisser couler. Patrice : explique lui calmement à ce shaddock la démarche du site. Dis lui, que tes membres ne se plaignent jamais, et que le site fonctionne très bien comme ça… S’énerver ne résouds rien… Même si parfois……….

Moi je dis : faut pas l’écouter se shaddock là. C’est même pas un vieux con c’est juste un gars frustré, franchouillard au possible, qui écrit de belles phrases qui ne sont finalement que de la masturbation intellectuelle et de la jalousie.

Je ne trouve vraiment pas que Patrice abuse avec les graphistes parce je pensait qu’il achetait les droits des visus mais il achète juste le droit à l’impression (grande nuance). Donc :

1. Le graphiste n’est pas obligé d’accepté le contrat

2. Même en acceptant il peut toujours se faire imprimer chez un autre sérigraphe

En plus pour moi LaFraise ce n’est pas qu’une boutique de Tees, c’est aussi une caféteria pour les graphistes…on montre son boulot…on commente. Ou est le problème ??? Sur LaFraise.com, personne n’est contraint, tout le monde est ravi :)

Tschitou, calmos, il me semble que tous les gens de Macbidouille ne sont pas comme ça, j’y ai au contraire trouvé des gens très sympathiques qui m’ont bien aidé lorsque j’ai eu des problèmes avec mon mac. Shaddok est juste un membre parmis tant d’autres et j’ai cru lire que les modérateurs avaient dû calmer ses ardeurs…

dîtes en parlant de tarifs : je dois créer une carte de visite pour quelqu’un…mais niveau tarifs je ne sais pas combien prendre…c’est aux nombres d’heures de taff na? et combien encore?merci d’avance les pros

Et oui, c’est la rançon du succès ! C’est tellement dur de faire des affaires sur Internet, donc forcément quand il y en à un qui réussis, ça crée des jalousies. Je trouve la réaction de shadock un peu disproportionnée, ça ressemble à de la rage, et on est loin d’un simple débat ou prise de position, on dirait vraiement un type vexé qui déverse toute sa haine.

Nan : 300

Hypermoi et herbi >
je sais et je m’excusse pour avoir heurtezzz la sensibilité d’un innocent MacBidouilleur.

Mais ça me fout le stonks… il faut bien liré le post qui continue aussi sur le blog de JAKS (suisse !). Avec des calomnies parailles il sont entrain de foutré une mauwaise pub à un pere de familie qui à seulement u le reflexe de faire quelque chose pour lui et le siens en nous faissant profiter à nous aussi.

Je fais moi aussi poster une note sur mon blog !

Que ça soit dit dans la Gaulle entieré : “Tschitou n’aime pas les huîtres - asthmatiques”.

Tschitou

mdr herbie, na sans déconner juste une idée du tarif…combien de l’heure par ex

Patrice, si j’ai bonne mémoire, tu t’étais déjà expliqué il y a quelques temps sur ton blog sur ce que tu comptais faire des visuels… il me semble que tu avais donné un nombre d’exemplaire maximal (je ne sais plus combien) que tu souhaitais imprimer avant de rendre le créateur libre d’utiliser à nouveau son visuel. Ce système me convient tout à fait, le fait que le prestataire soit ensuite libre de réutiliser son

Gribouille > Pour la carte de visite en bon prince, fais la gratos, comme t’auras peut-être le budget global de l’entreprise

bah ecoute sachant que j’en ai déjà fait une gratos, là le mec à qui je l’ai faite a parlé de moi donc j’aimerai pas faire cher…c’est plus symbolique mais bon je peux pas tout faire gratuit…je pensais entre 50 et 100

Oooooooh ouiiiiiiii…. Un patator !!!!!

Quand des gens se mettent à te critiquer, c’est là que tu sais que t’as du succès et que t’es bon.

gribouille : euh…là tu casses les prix mortel !! :( pour ma part je facture selon le client…donc tout depend si c’est un gros compte ou non. apres ce que dit rmx est juste, si tu es sur de recuperer derriere un contrat tu peux alleger. mais honnetement pas en dessous de 300

Les POLOS, les PoLOS, LES POLOS, Les POLOS, Les POLOS, Les PolOs pour être BEAU !!!!

euh sinon pour le delire de remettre en cause l’intégrité de Patrice, ça me fait doucement rigoler…en fait nan ça me fait pas trop rire et ça me donne envi de gerber !

mdr playmoo ;D

C’est vrai que le gars Shaddock n’y va pas avec le dos de la cuillère et le style est comment dire, sarcastique. Mais je pense que vous devriez éviter de tous réagir pareil parce-que cela ne fait qu’apporter de l’eau à son moulin. Patrice a l’honnêteté de publier ici cet article : essayons de faire avance le débat car à tous répondre “c’est un con c’est un méchant c’est Patrice le plus gentil” comme des gentils potaches bien en rang derrière leur chef, à mon avis vous ne rendez pas service à Patrice et à La Fraise. Il y a peut-être une expérince constructive à tirer de ce genre d’article : l’auto-critique et admettre que l’on ne puisse pas penser comme vous. Personnellement je pense que Shaddok se trompe quand il parle de Patrice et de ses motivations, car je pense que la démarche de Patrice est fondamentalement sincère et innovante et dépourvue de cynisme, mais je pense qu’il n’a pas tout à fait tort quand il parle de certianes personnes qui contribuent ici car franchement parfois c’est un peu niveau CM2. D’ailleurs Patrice lui-même y a fait allusion à deux ou trois reprises.

Oui, moi aussi : LES POLOS, LES POLOS et des SWEETS, des SWEETS l’hiver approche !

Qu’il parle, moi je serais tres fier d’avoir fait ce qu’est devenu LaFraise. Et bonne chance pour la suite d’ailleur.

Hum… ouais, bon j’ai pris des efferalgant s car c’est un peu chiant a lire le thread sur MacBidouille.

Si la volonté de Shaddock de soulever un point qui parrait lui sembler problèmatique peut être interessente, la façon de le faire est tout bonnement ridicule.

A-t-il essayé de rentrer en contact avec patrice avant ? Pourquoi tout de suite s’enflammer et troller comme un malade, alors qu’il ne semble même pas concerné ? De la jalousie surement.

Après Patrice, je te recommenderais quand même de voir avec un avocat du droit tes contrats, voir si lui il peut trouver des failles, car il me semble qu’un artiste vendant un design sans ceder ses droits(ou même en les cedants par ailleur) n’est pas obligé de toucher des royalties sur les ventes. Mais bon on est jamais trop prudent Pat.

Bon courage, et surtout, tient nous au jus pour la suite des evenement, et ce que l’on peut déjà appeller l’affaire du “coup de fil à un ami”.

Oui mais quand même on sent bien qu’il a fait ça pour faire chier

Argh, encore un qui a pas pris ses petites pillules roses.
ça ressemble un peu à ce genre de personne qui se morfond dans un 2 pièces et qui essaye de se rendre interessant en faisant chier la première personne qu’il croise et qui a réussi.
Ce qui paraît clair, c’est que ce monsieur est “jaloux” si l’on peut dire, du succés de LaFraise. Si Patrice décide de s’étendre et de vendre avec Célio, grand bien lui fasse. C’est une entreprise, après tout. le but est quand même de gagner de l’argent, faut arrêter de vivre avec des drapeaux anti-g8 et il serait temps d’ouvrir les yeux.

Quand à l’histoire du comique troupier qui dit que le t-shirt sur l’art contemporain est une offance, j’rappellerai une chose : Personne n’est obligé d’acheter, personne n’est obligé d’adhérer, personne n’est obligé de voter… Et il a contribué à la publicité du t-shirt sans le savoir, quelle clairvoyance et quel haut degré intellectuel. Ah, ces journalistes du dimanche qui pensent avoir tous les droits avec un blog…

Pour en revenir aux artistes “persécutés”, il me semble qu’ils sont parfaitement au courant du contrat et de ses termes, vu qu’il est mis en ligne et accessible à tous. Si ils choisissent de le signer, ils ont pleinement conscience de leur rémunération et des bénéfices que Patrice fera. Mais sans LaFraise, pas de 300

rmx: tout a fait d’accord avec toi

ok merci theoze mais bon je suis qu’un amateur donc je vais voir…car c’est juste pour une personne qui commence (prepateur sportif)…les polos!!!!!!!!!!!! à quand les chemises et gillet près du corps façon adidas original?

je cite shadok : “Là-dessus je vais déclarer ma TVA… je suis vraiment un vieux con et fier de l’être.”. Genre Patrice lui, ne déclare pas sa TVA… Je serais curieux sa boite et son age à Shadock !

En tout cas jouch qui critique lafraise, qui dis que on est vraiment des cons d’acheter son tshirts l’art moderne (que je ne kiffais pas d’ailleurs, vivement le funk you) et quand on vois tout ce qu’il a proposé et donc 2 imprimé…
C’est vraiment se foutre de la gueule du monde…

BOYCOTTTTT…

antartik>????

Jouch il critique la Fraise ????

Antartik> ?!?!?!

Meuh non Jouch ne critique pas la fraise.. c’était JAKS je crois qui casse du sucre sur son dos concernant le visu “l’art contemporain se fout de notre gueule” >>>>http://trihst.net/blog/index.php?2005/09/04/22-et-c-est-le-drame

le petit antartik est attendu caisse n°2 ^^

antartik > toi tu sors ! ^^

Le débat est interressant, sauf qu’il se pose pour toutes les boîtes de com de France, aucun graphiste ne touche plus si sa création vend plus de produit, l’application des droits d’auteur à la quantité ou à la taille du dessin est rarement appliquée, tout le monde fait du forfait…
Bien-sûr tu ne négocie pas le même prix un logo pour Charles le boulanger que pour Sony.
Je sais aussi que l’impression de T-shirt coute chère et qu’il y a du stock donc des risques, le chiffre d’affaire n’est pas du tout égal aux bénéfices réels ; avant de parler d’arnaque, il faudrait d’abord connaitre ce qu’empoche patrice, et encore, on a le droit de faire du fric en france quand même !
Je préfère pour ma part l’exploitation de La Fraise à celle qui est habituellement faites dans les boîtes de com (au moins c’est agréable), et en temps que salarié c’est encore pire, tes idées appartiennent à la boîte !

au moins ici les graphistes sont connus

Ok, première fois que je prends la parole alors que je vous lis tous les jours. Cette réaction de Shadock est normale ! J’ai presque envie de dire que c’est sain ;-) A partir du moment, où vous réussissez parfois même avant, il y a toujours des gars qui gâchent un peu la fête. C’est pas grave finalement !
J’ai fait les frais de menaces, en 98. Mon blog (ce n’était pas le nom à l’époque) était attaqué régulièrement par un gars qui disait qu’il connaissait ma femme, son lieu de travail…C’était limite je dois dire mais bon j’en suis pas mort. Récemment, j’ai été amené à reparler de mon expérience sur une chaine régionale et devinez…mon grand copain a remis le couvert (enfin, je pense que c’était lui), 7 ans après.
Courage Patrice, je te dis, c’est sain tout ça !

et puis moi aussi, comme disait gribouille je crois, je suis amateur et je fais ça pour le fun, imprimer au pas j’aime bien savoir ce que les gens en pensent c’est tout apres si il est imprimés c’est cool de pouvoir voir son visu dans la rue et de toute façon si lafraise ne le faisait pas qui voudrait imprimer des visu d’un amateur ?

arreter la polemique on aime la fraise et on emmerde l’autre avec son sujet .c’est comme le president on e fait un fromage pour rien. Vive LA FRAISE.

le lundi…c’est sodomie… ^^

J’me souviens une fois sur le commentaire d’un visu qu’un type c’était fait ramassé par les “habitués” du site. Et il avait dit “ouais ca se voit que c’est un de vos potes…” ou un truc comme ca (me demander pas pour quel visu c’était mais ca devait etre debut juillet) et ca me fait penser a ce gars la. Soit y sait pas dessiner soit il a les boules que Patrice est eu l’idée du site avant lui (qui ne l’aurait jamais eue d’ailleurs). Moi aujourdhui j’exhibe fierement mon so fresh et j’lui dirait qu’un truc, vu qu’il lit probablement ce blog, fonce dans l’mur duc*n

non alxx> “va jouer sur l’autoroute” c’est ce que me dit mon frère de 15 ans…

assez destabilisant tout ça….
Je ne suis pas graphiste, je ne fais pas de visuel, je n’achete pas de Tee, mais j’aime venir régulierement sur ce site qui, m’a foi, est très créatif ,toujours en mouvement, et degagent au dela de l’aspect commercial une vraie identité….je kiff.
Si des initiatives comme laFraise voyait le jour plus souvent (chacun dans son style), nous vivrions surement dans un monde moins morose, plus créa, moins cloisonné, avec moins de shadock….a bon entendeur.
Allez Patrice pour diminuer ta conso de Rennie :” ce qui ne me tue pas me rends plus fort”.
Tcho

monde de merde

“et puis moi aussi, comme disait gribouille je crois, je suis amateur et je fais ça pour le fun(…)”

C’est justement ca le problème de shadock, le sujet est pris à la rigolade ici, et patrice, qui est sincère, y’a aucun doute, n’a pas du tout conscience de ce problème.

Le fait est que des graphistes n’ont que leur “art” pour vivre, ils sont installés, ils ont des clients, ils payent des charges sociales et ont des paperasses super lourdes. Ici, beaucoup font ca pour s’amuser, sans aucun statut, donc ils vendent un visu dans l’illégalité la plus totale, sans doute sans payer aucune charge sociale. Patrice en paye, bien sur, mais le graphiste doit en payer aussi, et oui.

De plus, est ce que vous visitez 20 restaurants, en ne payant que celui qui vous a plu ? ou 20 plombiers ? non ?! Ben pourtant le principe s’applique ici. Alors vous allez me dire, c’est un concours, comme un jeu, la prime est un bonus… Oui bien sur, et pas mal d’organismes en profitent malheureusement pour exploiter de jeunes étudiants, que ce soit dans les arts graphiques ou le design produit, architecture etc…
Bref, je dénigre pas du tout le boulot de Patrice, son site est très chouette, mais je crois qu’il y a là un problème quand même. C’est ce qui a énervé Shadock et qui me gêne aussi.

(Ha oui, si vous pouviez aussi faire preuve de reflexion sans prendre la défense de Patrice comme vous le faites, ce qui est très gentil de vôtre part hein, mais vous justifiez l’argument-shadock de “moutons” en faisant ca)

Bon ben Patrice t’es un voleur, arrête tout, et quitte le pays au plus vite, vas rejoindre les mafieux politique exilés ex faiseur de lois :)

Qui parle de graphistes a part shaddock? Moi le graphisme je l’utilise pour en vivre, ici je fais des mickey qui vont sur des t shirts… C’est fou de confondre auteur et designer! Alertez le SNG (syndicat nationnal des graphistes) et dites leur que patrice vole du boulot aux graphistes independants, Ils vont exploser de rire!!! Ya un tas de cause à défendre, perdre son energie dans ce debat c’est limite pas citoyen. A bon entendeur salut.

shmoo> mdr ! Qu’est ce que j’apprends Shaddock? Espèce de malhonnête ! Il parait que t’as des propos intolérables, où y a pas de tolérance. Tu sais donc pas que c’est pas bien d’être anti fraisien? Que c’est mal ? On ne doit pas faire de discrimination raciale, c’est mal ! Juger les gens sur leur idées, c’est mal, sur la couleur de leur visu, sur leur métier ou sur leur tee shirt, c’est mal.

je ne pense pas que ce soit là le problème. en temps qu’étudiant (graphiste), tu es amené à participer obligatoirement à des concours dans le cadre des cours. on ne te demande pas ton avis, car tu es bien entendu noté pour le travail que tu fourni. mais est-ce que le client rénumère tous les élèves qui y ont participé? bien entendu que non.de plus la personne choisi est bien souvent payé comme une merde et l’école s’en met aussi dans la poche au passage… ici on ne te force en aucun cas à poster un visuel. de plus, il est permi de s’améliorer grâce à des commentaires qui ne sont pas dans tous les cas constructifs, mais le sont-ils tous dans le vrai monde du travail?

Jilou > Même dans le cas ou effectivement des particuliers soumettent des visuels et facturent leur travail (ce qui tout à fait légal contrairement à ce que tu as l’air de penser) ils ne viennent pas piquer ton boulot ou tes clients … Et puis c’est un choix conscient que chacun prend ou ne prend pas et tout état de cause. Tu ne peux pas empêcher les autres de faire ce que toi tu ne veux pas faire …

ps c’était pour jilou

Ah, au fait, j’ai 40 ans et je suis graphiste depuis plus de 15 ans et je signe…
Luc, Designer chez beautifulscreen et membre de l’invisible armada.

Luc@beautifulscreen.tv

Oui Patrice>> viens avec moi en Colombie !
labas pas d’ursaf, pas de concurrence, pas de Shaddoks …….

Les Tees on les imprimé en plain forêt, libré de droits, des OpenLicenceTees/GNU.

Au moins on bronzé !

Il me fait rire ce mec… Enfin j’ai répondu ce que je pensais de plus simple histoire de me mettre à son niveau

Pas de trackback, j’avais quelques explications à mettre pourtant, tant pis…

Hé, ho, ça commence à bien faire ! Faudrait peut-être arrêter de prendre les gens pour des gros cons. On peut aimer La Fraise et avoir fait des tas d’études et réfléchi sur des tas de trucs sans être un mouton de panurge. Et qu’est-ce que ça a de cool de se la jouer “artisssssssssssssssse” ténébreux et victime du bourreau de St Etienne ?! Ceux qui ne vivent pas de leur art, remettez-vous donc un peu en question au lieu d’accuser toujours le système et l’augmentation de la recrudescence. C’est pas toujours facile de se prendre en charge, mais pétez un bon coup et arrêter de vous prendre trop au sérieux. Essayez d’accomplir qq ch dans votre domaine, montez vous aussi des boites qui rapportent. Si un mec aussi naze réussit, pourquoi les génies que vous êtes ne feraient pas 1000 fois mieux ?!

herbie > Les enfants. Ecoutez. Je crois que j’ai le fin mot de l’histoire. Suivez bien. Patrice s’est fait insulté par Shadock. Le mobile: un site, LaFraise. “Succès” + “jalousie” = “insulte”.

Plus sérieusement, le comportement de Shadock est “compréhensible”. Je me suis toujours demandé ce que valait ce forfait sur la somme qu’il permet d’engranger au final. Mais beaucoup de personnes (ceux qui réalisent les visuels j’entend) font ça pour le fun. Les non professionnels le font pour se faire connaître (c’est plus vu que Made In Strator comme site) ou pour s’entrainer. Les pros le font pour se détendre. Enfin je pense.
Ca m’étonnerait que RMX, JackDa (il vient de le confirmer avec son message), eFraid, Playmoo et tous les autres est besoin de LaFraise pour acheter leurs raviolis…

LaFraise ne supprime pas des emplois en demandant des contributions volontaires. Puisqu’aucun graphiste n’aurait voulu faire que ça. Et puis… le concours bénéficie énormément aux clients. Puisque que ce sont eux qui choisissent… Sans vouloir faire le gros capitaliste, LaFraise répond exactement aux exigeances du marché.

Toujours est il que la démarche de Shadock est à mon avis du à une chose simple… Son échec dans la vie internetique/graphique et qu’il a les boules qu’avec une idée aussi con (faut avouer que l’idée de LaFraise est simple… il fallait juste l’avoir… comme toujours c’est le plus dur) on puisse nourrir convenablement sa famille et partir en vacance pendant 2 semaines au soleil…
Autre explication… Shadock attendait avec impatience la saison 5 de la Star Ac’… Il ne savait pas quoi faire pour s’occuper.

… il est long mon message…

brrrr ça fait froid dans le dos ton commentaire Pastille. Chacun a le droit de penser ce qu’il veut, et rester ouvert à la critique est indispensable pour avancer.

Allez, on fait un concours de boites qui rapportent ?!!

Bien sûr, Jaks, chacun pense ce qu’il veut et peut le dire tranquillement. Je disais simplement que les gens qui se lamentent sans cesse et sans fin, c’est lourd et en plus ça les aide pas à avancer. J’ai pas d’actions chez Patrice, je suis pas graphiste… mais pour ce que j’en observe, c’est l’exemple même du type qui prend en compte les critiques (parfois un peu dures) et qui les met en oeuvre pour avancer. C’est peut-être un des éléments de sa réussite, va savoir !

qui les met en oeuvre, enfin je voulais dire ” qui les prend en compte” (les critiques !)… Pfff, j’en perd mon latin !

‘j’me disais aussi.. yavé un pb dans ta phrase ;)

lol, herbie, je suis réceptive à ta critique constructive et je t’en remercie !! :- )

JAKS>”"L’art contemporain se fout de votre gueule” Dernière sélection du Gourou de lafraise sous la pression de ses adeptes, ce visuel me donne la chair de poule tellement il frise le chef d’oeuvre… de stupidité. Je veux bien qu’on n’apprécie pas l’art contemporain, mais de là à porter un T-shirt pareil pour afficher clairement sa médiocrité intellectuelle, il faut vraiment en avoir une bonne couche. On ne peut pas faire des généralités pareilles, un semblant de bon sens est suffisant pour comprendre ça. Mais peut-être que quand il s’agit avant tout de vendre, le bon sens est en vacance… ”
j’ai un peu de peine à te suivre. tu dénigre la fraise dans ton blog et ensuite tu poste des visuels sur ce site. hum comprends pas tout

Les POLOS, les PoLOS, LES POLOS, Les POLOS, Les POLOS, Les PolOs pour être rigolo !!!!

Je ne dénigre pas lafraise, je n’aime pas un visuel, il ne faut pas faire des raccourcis simplistes non plus…

Idem Hyper U ;) et idem Playmoobil : Les POLOS, les POLOS, LES POLOS, Les POLOS, Les POLOS, Les PolOs pour avoir chaud !!!!

Faites gaffe, le bourreau de St Etienne est en train de nous ponctionner nos comptes en banque à l’insu de notre plein gré ! Des graphistes maléfiques proposent des visuels tendancieux pour endormir le bon (et décidement trop con) peuple ! Seraient-ils de mèche avec Houellebecq, Rael et les extraterrestres ? Serait-ce donc là le grand complot intergalactique ? Vos paupières sont louuuuuuuuuuuuurdes !!

playmo > Les POLOS, les PoLOS, LES POLOS, Les POLOS, Les POLOS, Les PolOs pour être aussi bo qu’un gigolo (moyen na?)

JAKS> et ça??? : “Dernière sélection du Gourou de lafraise sous la pression de ses adeptes” et ça : “de là à porter un T-shirt pareil pour afficher clairement sa médiocrité intellectuelle, il faut vraiment en avoir une bonne couche.” et encore ça ? : “Mais peut-être que quand il s’agit avant tout de vendre, le bon sens est en vacance… ” Et aussi : depuis quand faut il être “suffisament intelligent pour apprécier l’art??? Et que fais t-on de la démocratisation de la culture???? hein ! ;)

combien encore vont recopier ce billet de mon blog, d’ailleurs, j’ai pris le temps d’en faire un autre pour clarifier les choses… mais personne ne le copie celui-là!

Citronjaune> exactement ce que je pense. Jilou> Moi c’est de me faire traiter qui me pousse à réagir.

Allez, pouce ! Banga, Cacolac et Savane pour tout le monde !

Allez, pouce ! Banga, Cacolac et Savane pour tout le monde !

idem Alxx ! Benco et petit beurre pour moi… merci Pastille !

Puisque tout le monde est finalement d’accord, faisons péter aussi le Pschitt Orange, les Speculoos et les Carambars !

Un Mister Freeze pour moi, bleu de préférence !

Ben voilà, c’est-y pas mieux comme ça ?! Et ceux qui veulent pas jouer et pas goûter, ben y vont bouder un moment et y reviendront quand y z’auront fini ! Et pis, c’est tout !

T’es sûre qu’on peut pas faire péter autre chose ?

J’vais me cacher moi…

…Dès qu’on parle de sodomie, ça se bouscule au portillon !

arrêtez c crade, je suis encore vierge moi ! ^^ ……….ah non je suis balance…

Patrice? C’est shaddock. Je tenais à m’excuser pour mes propos un petit peu vilains. En effet, voulais juste signaler un ou deux trucs, comme ça, en passant; mais comme j’ai eu une mauvaise rentrée - il fait pas beau, j’ai pas eu ma psp, ma compagne m’a quitté, et je ne me suis pas masturbé depuis deux semaines - j’étais quelque peu aigri, j’ai cédé au côté obscur et, comme le misonéiste de base, je me suis lâché. Pour vous prouver que je ne suis pas le personnage outrecuidant que vous pensez, et pour me faire pardonner, après avoir longtemps réfléchi avec l’interieur du contenu profond du dedans interne de mon crâne, j’ai trouvé la solution idoine: je vais acheter un Ti Shirt LaFraise. (J’attends avec impatience l’impression de Tête de Gland). Au revoir et à bientôt pour de nouvelles aventures. et faites comme moi, mangez des carottes.

Blague?!?!?

macbidouille

Ah tres bon Jackdaniels, c’est marrant de voir, des gens crier au scandale alors qu’ils y connaissent rien à la loi…trop de la rigolade ^^

Maxi a bien résumé, pas besoin d’en rajouter. euh sinon des polos pour playmoo :D

mamac >> j’adore ton humeur noir de chez noir ! je vois que t’as bien cerne le personnage de Shaddok.

Wahouuu! c’est joli toute cette communauté qui se met en branle contre le méchant aigri jaloux!
Qui sera le premier a en faire un t-shirt (pour l’événement ca vaut une série spéciale 3000 pièces minimum) pour transformer ce cheveux sur la soupe en “monnaie éthique”?

sur la question de la légalité, je n’y connais rien, donc je vais me taire.
Sinon, si on fait abstraction du ton méprisant et des insultes proférés, je crois que la question de la juste rémunération des graphistes n’est pas inintéressante.
Qu’est-ce que mérite un graphiste fraisien? 50

Je crois qu’il faut arreter là, les donneurs de leçon à un moment ca saoule, la par exemple, tu saoules. Ya des gens quis e sont senti insultés, le debat s’en ai trouvé completement deplacé et plus emotif qu’intelligent, alors faut faire un effort et arreter les ptites piques adolescentes. Non?

oops, c’etait pour toi frigorifik mon post precedent :)

::::> j’étais déjà en train de chercher les piques adolescentes de mon post;)

bélial, une part du contencieux vient aussi du fait que les ” graphistes” travaillent gratuitement puisque seules les gagnants remportent 300 euros.
de là à dire que les participants sont exploités il y a un pas… mais de géant car personne n’est forcé de participer!

je comprends. De mon point de vue seuls les gagnants “travaillent” et sont engagés dans un processus économique. S’il fallait payer les perdants, c’est un peu comme s’il fallait rémunérer ceux qui sont convoqués à un entretien de recrutement (qui prend souvent une journée - voire plus, transport compris), les gens qui participent à des enquêtes dans la rue, les électeurs, ceux qui aident les vieilles à traverser la rue, etc.
N’oublions pas que les perdants sont libres de vendre leur création ailleurs…

pas de géant donc ;)

… et si j’ai bien compris ils sont aussi libre de vendre leurs créations ailleurs dans tout les cas, n’est ce pas patrice?

Non belial, et c’est ce qui embete frigorifik, et sur ce point je lui donnerais tout a fait raison si c’etait un job de faire des T pour lafraise, à ce moment là, le concours devrait etre remuneré… Mais meme dans nos metiers de designers les boites nous font concourrir pour leur logo ou autre sans defrayer les perdants… C’est pour ca qu’ici le débat est super déplacé… Je pense qu’on fait tous des visus pour se marrer et pour pouvoir acheter les Tshirts de nos copains de chez lafraise :)

et oui misterdy, c’est un droit inaliennable, on reste toujours propretaire de nos oeuvres en france
“propriete intellectuelle”

Tiens il me manque un “rmx”

misterdy > oui !

Mais qui est ce mec qui a la haine contre toi ? :-/

Cette histoire est quand même désolante.
N’étant “que client”, pas graphiste, je dois dire que, non pas sur le fond (j’ai lu tout le thread sur MacBidouille) mais sur la forme, la façon de présenter les choses est racoleuses dans le thread de MacB. mais également sur ce blog.
C’est dommage. (mais pas dramatique non plus. )

Euh….. j’ai lu sa “mise au point”, dernier post de 19h… Et désolé.. mais c’est vraiment un CON ce type. Il peut reprocher ce qu’il veut mais là… c’est purement agressif. Il est louche ce gars… j’vais faire des cauchemards là… il commence à m’faire peur le pitbull…

Desesperant. On ne devrait même pas répondre et Patrice tu ne devrais pas prendre en compte ces attaques d’un niveau douteux. Laisse couler, de toute facon la popularité amène son lot de détracteurs.

Ouais herbie…je suis du même avis. Shaddock plaide la déprime o_O Moi quant je déprime j’attaque rarement une boite verbalement…enfin bon. Il voulais surement attirer l’attention avant de se pendre :X

Mouais -__- ça me fait bien rire ce genre de type qui font des théories et des théories sur quelque chose qu’il ne connaisse pas !

Si les graphistes trouvent que la rémunération de 300

..perso je pense qu’un peux de remise en question ne peut faire que du bien, et à tendance à faire dégonfler les mongolfières -si vous voyez ce que je veux dire-. Patrice au moins tu as eu un projet (un rêve ?) et il existe maintenant et semble s’être bien étoffé et ça c’est tres bien.
Sinon par rapport au prix de la rémunération, je comprends le point de vue de *tu sais qui* lorsqu’il trouve que des prix trop bas tuent le marché: moi même je suis étudiant en 4e année aux beaux-arts d’Orléans et on nous accuse -enfin les professionnel de la profession- (lorsque nous avons enfin l’occasion de nous confronter à une commande réelle) de pratiquer des taux de tarification trop bas par rapport au marché (on leur pique leur boulôt et en plus à cause de nous ils vont devoirs réviser leurs devis à la baisse, salauds de jeunes étudiants)… donc tout dépends du point de vue selon laquel on se place ^^

le mot de la fin : vous pourrez être adorés, critiqués, mais rien ne vous fera jamais plus mal que d’être ignoré ^^

Hum, moi je connais des graphistes qui, par pur plaissir ont crée des visuels plus ou moins rigilos, bons, avec ou sans impakt.

D’un coup, grace à un concours renumére ou autre, ils ont la possibilite de sortir de l’anonymat et de voir leur créations imprimées - qui jus la dormaint dans leur “d:mes documents”.

Moi perso, je serais fier de voir de gens à paris se promener avec mon visuel, même, si je ne suis pas devenu riche, c’est le mien et avant tout je suis un ARTISTE et le cadeaux ultime d’un ARTISTE est d’etre vu et reconnu, mon salaire serait la fierté de pouvoir dire, à moi même, “c’est moi - le gens m’aiment”.

Faisson pas l’erreur de metre les Graphistes dans la méme boite que les chanteurs et leur SACEM, eux ils gangnent vraiment rien pendant que les mayors ce font des couilles en or (Voir le cas de J. Halliday).

Bonne nuit à tous mes copains, le singe de A côte !
Tchitou

ps: Shaddok à toi, je ne te souhaite qu’une nuit cauchelardesque, puisse un ALIEN passer par la et te manger tout crû.

le seul vrai problème, ce n’est pas la valeur du graphisme, c’est la non rétribution des droits d’auteur par rapport a la distribution.
lorsqu’on cede une création graphique c’est toujours dans des limites précises de temps, lieu et nombre d’exemplaire.
Dans le cas de LaFraise, ces limites ne sont pas mentionnées.

Le graphiste, auteur du visuel qui est sélectionné reçoit un chèque de 300 euros en échange de la signature du contrat de session temporaire des droits. (Ce qui veut dire en clair que le visuel continu de lui appartenir, et qu’il peut à tout moment arrêter ce contrat, si il décide par exemple de faire imprimer son visuel ailleurs).

article 01 : toutes les créations génèrent des droits d’auteur régis par le code de la propriété intellectuelle. leur montant est relatif à l’utilisation effective de la création par le client. toute autre utilisation que celle indiquée sur la note d’honoraires sera soumise à des droits supplémentaires.

le CNAP:

Il est donc conseillé à l

Jackdaniels> Tu n’etait pas a l’espace beaurepaire pour LuxMarket??
Ou alors j’ai rencontré certain de tes collegues…

désolé, j’ai pas fait gaffe a la mise en forme - http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=132922&view=findpost&p=1307923

mat : effectivement, ce débat aura eu le mérite de mettre en lumière ce point précis, le contrat n’est pas bien écrit je te l’accorde.

Cependant, c’est juste la forme qui est mauvaise, le fond lui reste valable. Je me suis entretenu avec une juriste spécialisée dans la proprité intelectuelle cet après midi au téléphone, qui m’a confirmé qu’il fallait remanier le contrat. Ce que l’on va faire. Mais uniquement sur la forme, pour une raison bien simple : c’est que 300

Ca discute sec ici… > mat : t’es avocat ou quoi ^^ ? En tout cas, moi puisque que je soumet des visus seulement pr le plaisir, les questions ne rémunérations ne sont pas primordiales, mais j’aimerais une réponse claire et nette : LaFraise est-elle en règle ? Il semble que non aux vues du post de mat…

Mais bien sur qu’elle l’est, c’est juste les termes du contrat qui ne conviennent pas à tous le monde.

> Patrice : quand tu lis tous les commentaires des Fraisiens, je pense que l’écrasante majorité est très satisfaite du système actuel ! Le méchant, c’est pas toi ! ^^

c’est pas ce que je voulais dire … il me semble que si des personnes aussi determinées mettaient leur acharnement au sujet d’une cause plus “adaptée” ça serait peut être plus profitable pour la communauté …

et bien les choses avancent, c’est vraiment le point qui me chagrinait. Maintenant, il est vrai que 300

ça c’est un autre problème …

car évidement il faut déclarer les 300

C’est clair, mais c’est toujours plus facile de casser quelque chose que de l’améliorer… Et dès que tu réussis, t’as des gens qui sont pas content, c’est comme ça.

c’est un autre PB certes mais ça chagrine bcp de graphistes quien nt marre d’avoir une profession sous évaluée.

ils peuvent le faire, j’ai un comptable qui s’occupera de les renseigner. mais si c’est un autre débat … pourquoi tu en parles ?

parce qu’il n’est pas évident pour tout le monde de savoir qu’on est obligé de déclarer une rentrée d’argent, mais ce n’est pas ton pb. je dis juste que les impot et/ou la maison des artiste peut être amenée a te demander la liste des gens que tu as payé pour un visuel. dans e cas ou l’artiste est affilié a la MDA tu dois aussi payer 1% non?

(1% de 300

Et je le fais quand les personnes sont affiliées … ce qui n’est pas une obligation que je sache.

Le régime des artistes auteurs est financé :

- d’une part, par les cotisations des artistes qui sont réglées directement par l’artiste ou par le précompte* ;
- d’autre part, par les contributions des diffuseurs :
La contribution est assise :

- soit sur 30% du chiffre d’affaires TTC annuel au taux de 3,30 % ou sur la totalité des commissions
- soit sur la rémunération brute versée à l’artiste au taux de 1%

Deux organismes agréés par l’Etat assurent la gestion des assurances sociales des artistes-auteurs :

La MAISON DES ARTISTES pour les auteurs d’

si c’est obligatoire.

Mat tu me fous la gerbe ! Vas-y balance nous

c’est fou quand même que tu ne sois pas “callé” sur ces choses la

je ne vais même pas essayer de te convaincre …

et reste poli …

RMX, c’est pas une question de balancer, c’est une question d’honeteté. je ne vais pas balancer qui que ce soit, je rapelle les regles, je les subit aussi, à mon grand dégoût.

Patrice désolé pour le “c*l” pas je trouve ça étrange de ne pas être clair sur des points si importants. PS, je suis graphiste et je peux vous dire que ça me fait très mal de payer mes cotisation, je m’en passerait, croyez-moi.

Mat, mais en quoi on t’a attribué le droit de nous dicter des rèqles ? Qui ?

ok, on va juste prendre un exemple : je suis dentiste la journée, mais j’aime dessiner, je vends un de mes visuels à lafraise. Je ne vois pas ce qui m’obligerais à adhérer à la MDA … un particulier à le droit de facturer en nom propre (dans une certaine limite).

rmx j’informe juste sur les points qui ne me semble pas clairs. je ne “dicte” pas les rêgles

patrice, oui on est d’accord. maintenant un autre exemple, si moi je suis selectionné et que je gagne 300

et oui on est d’accord, et c’est exactement comme ça que çà se passe … tu t’ennerves tout seul pour rien.

Pfffiiuuuu, je peux plus bosser là… j’ai une pile survoltée à côté de moi !! :).

quelqu’un veux une verveine ?

Mat : tu penses que Patrice ne paie pas de cotisations ? je crois qu’on a tous les mêmes obligations non ? Je vois pas pourquoi ça te gène la façon dont Patrice gère son truc… C’est bizarre, on te demande pas comment tu factures tes clients et si tu as acheté ta licence Photoshop non ?

désolé stephane! je ne m’enerve pas ;¬] patrice, le métier me tiens a c

hypermoi > j’veux bien t’as du doliprane et un lexomyl en suppo steup ?

ARf Mat, t un doux, rêveur quand même ! 300 euros c’est une demi journée de travail d’un graphiste ! Mais tu sors d’ou ! FAut arrêter les gars ehin !!! Alors je crois que pas mal de freelance et je dis bien freelance d’un certain age ont oublié de s’informé du marché du travail, et reste sur leur nuage avec leur grille tarifaire des années 80 l’age d’or de la COM’ ! Ca c fini malheurement le graphisme est devenue qqchose de banalisé tout le monde se prend pour un graphiste du moment qu’on tatone illustrator ou thoshop, mais bon apres ya ceux qui bidoullent ceux qui arrivent a se placer et en faire leur taf ! alors me fais pas marrer avec t rémunérations fictives, si t tarifs étaient appliqués ya longtemps que pas mal de graphiste serait riches ! le marché du travail est tout autre !

relis bien barbu*, je reproche rien a personne. et je suis a jour sur mes licences, mes MP3

Bon allez … tout le monde se fait un bisou maintenant …

Mat : c’est ton air de dire : “moi je déclare…..” que je comprends pas.

playmobile, c’est pour ça que j’ai écrit “certains” graphistes

Ah non moi j’embrasse pas le barbu* il pique trop, une poignée de main à la limite :)

barbu* en effet c’est délicat le web car le ton n’y est pas

Dans ton jardin, faire du bricolage ? j’ai vu cela dans ton cv :).

ralalalala … c’est bon ? on peut aller se coucher ?

oui entre autre, je bricole pas mal en ce moment pour http://www.bienvenuedansunmondemeilleur.org/39m2/ je retape un garage

mat : [2nd°] Quoi ! c’est un scandale, tu n’appliques pas “La clause du client le plus favorisé” ? c’est pas très bien de facturer à la tête du client. Comme quoi personne n’est parfait finalement [/2nd°]

Tu a déclaré les travaux de ton garages à ta municipalité j’espère Mat ? ;)

mdr

allez hop une doliprane party !
Comme je l’avais dis au début, vous ne devriez sortir que grandi de ce débat (ô combien fatigant). Chaque problèmes (voir même abscence de problème semble t’il parfois) résolu rend l’édifice un peu plus solide. Et après ça va être dur d’essayer de mettre des coups de pieds dans le bunker (hum, ceci est une tentative de métaphore) ^^

Bon je veux pas faire mon exibitionniste, je me suis un peu calmé, ctait pas facile, je vais pisser un coup et me pieuter je crois ! ^^ on se fait des bisous avant ok !

bon ben … bisou alors !

ouais comme le chante Carlos l’ami des grands et petits big bisou !

HaHaHa !!! Monsieur-conscience-tranquille…je déclare mes rentrées…je télécharge des MP3 légaux XD Mat tu est un spécimen rarissime…

bon voila j’ai lu un peut a gauche et a droite la polémique et je vous maintien mon soutien et les racttions que j’ai lu a gacuhe et a droite (cafzone entre autre ) sont les memes bref voila bon courage et c’est pas un mec qui va detruire l’image sympathique de lafraise bref bonne continuation

Bussiere

oula… moi il me faut des gouttes pour les yeux a ce stade, c’est plus possible.

Je viens d’une boite où les graphistes sont salariés, payés le SMIC (1200 euros on va dire) et ils font des caisses de visuels par mois avec lesquels la boite gagne des millions et des millions d’euros.
C’est pas plutôt sur ce système-là qu’il faudrait gueuler ?…

C’est n’importe quoi, ce débat à deux balles.

vous etes durs, je trouve les propos de mat intelligents et posés (meme quand il dit cul)… Il a juste voulu etre honnete en postant ici ce qu’il a posté sur macbidouille, c’est un peu dogamtique, mais mins enervant que d’autres propos ;). Mais sinon, > Mat, une petite enigme pour toi, je signe des contrats (souvent leonins) de cession de droits d’utilisation de mes créations visuelles sans etre inscrit a la mda ou aux agessa, alors puisque tu as l’air calé, dis moi.. Qui suis je? . Un indice quand meme : j’ai un avocat specialiste en droit de propriété intellectuelle… MONOX> on etait a luxmarket, ptet qu’on s’est vu :)

petite question, si il s’agit d’un concours, on parle alors de gain, sommes nous alors considéré comme des gagnants du loto, non soumis à l’impot sur le renenu ?

connect : toute rentrée d’argent doit etre declarée, ce n’etpas un concours mais un contrat. Le concours c’est pour etre accepte et il n’est pas remunere.. le contrat c’est pour impreimer ton visu. C’est un revenu

… :/ je pense que c’est une affaire pour le FBi !

Une question totalement hors sujet: J’suis dessinateur indus j’travaille avec un logiciel 3d. De ce que je fais je peux en extraire un .bmp, est ce que ca c’est un fichier vecto, est ce que ca peut etre utilisé pour en faire un visuel?

non alexx, bmp = bitmap

bon, c’est pas compliqué:
-si un graphiste trouve que 300

On est tous potes maintenant, ouaaaaaaais !!! Allez pour fêter ca, samedi j’vous emmène à l’aquasplash.